Οι εποχές της ασυδοσίας έχουν τελειώσει

Συνέντευξη του Λευτέρη Αυγενάκη στην εφημερίδα «Χρήμα Plus»

Η συνέντευξη του Λευτέρη Αυγενάκη, Βουλευτή Ηρακλείου της Δημοκρατικής Συμμαχίας, στον δημοσιογράφο Γιάννη Λιάρο, όπως δημοσιεύτηκε το Σάββατο 17/3/2012 στην ...

εφημερίδα «Χρήμα Plus». Μπορείτε να διαβάσετε την συνέντευξη και στην ηλεκτρονική διεύθυνση: http://www.xrimaonline.gr/

Γ.Λ.Φέρατε και ξαναφέρατε στην επιφάνεια το θέμα της χρηματοδότησης των κομμάτων. Ποιο είναι το συμπέρασμα στο οποίο καταλήγετε, με βάση τις απαντήσεις που έχετε πάρει μέχρι σήμερα;  
Λ.Α. Οι πρακτικές του παρελθόντος, που με αδιαφανείς και προνομιακές διαδικασίες χρηματοδοτούνταν τα κόμματα από επίσημες ή μη πηγές, θα εκλείψουν νομοτελειακά. Και αυτό σίγουρα δεν είναι αποτέλεσμα της δικής μου κοινοβουλευτικής δράσης, αλλά είναι επιταγή της κοινωνίας, που εν μέσω κρίσης επιζητά κοινωνική και πολιτική δικαιοσύνη. Οι δικές μου παρεμβάσεις ουσιαστικά κατέδειξαν παθογένειες και στρεβλώσεις που τεχνηέντως έμεναν εν κρυπτώ από τη δημόσια σφαίρα και υπό αυτό το πρίσμα, θεωρώ, ότι συνέβαλα σε μεγάλο βαθμό στην προσπάθεια αποκατάστασης της αξιοπιστίας του πολιτικού συστήματος. 
Γ.Λ. Θεωρείτε ότι τα «παλιά» κόμματα μπορούν να εξυγιανθούν οικονομικά ή είναι αδύνατον να αλλάξουν τρόπο διαχείρισης επειδή ως οργανισμοί έχουν μάθει να κινούνται με οικονομικά μεγέθη που σήμερα, λόγω συνθηκών αλλά και λόγω των βαρών του παρελθόντος, δεν μπορούν να υπηρετήσουν; 
Λ.Α. Τα «παλιά» κόμματα –όπως τα αποκαλείτε– θα έχουν θέση στην πολιτική του μέλλοντος μόνο αν επιδιώξουν να επιστρέψουν στη βάση τους, και με όχημα την ιδεολογία τους να προσαρμοστούν στα νέα πολιτικά, κοινωνικά και οικονομικά δεδομένα. Γίνεται μία αναπροσαρμογή και ένας ετεροκαθορισμός του πολιτικού συστήματος, που ήταν αναγκαίος εν μέσω της θυέλλης που επέφερε η πολιτικοοικονομική κρίση. Τα κόμματα εκπροσωπούν ιδεολογίες και απαντούν στον πολίτη και στις ανάγκες του. Είναι προφανές ότι όσα επιχειρήσουν να συντηρηθούν με σκιώδεις πρακτικές χρηματοδότησης, θα τιμωρηθούν από το λαό. Το διακύβευμα σε αυτή τη συζήτηση είναι κατά πόσον οι κομματικοί μηχανισμοί θα μάθουν να λειτουργούν στο νέο πλαίσιο της κρίσης. Πιστεύω ότι θα δούμε πολλές αλλαγές σε αυτό το επίπεδο και η πολιτική επιβίωση θα κριθεί από την αλληλεπίδρασή της με την κοινωνία. 
Γ.Λ. Μπορούν να συντηρηθούν τα κόμματα μόνο με τις εισφορές μελών και «φίλων», με μια παράλληλη, κάθετη μείωση –και σε ποιο βαθμό– του ποσού που λαμβάνουν από τον κρατικό προϋπολογισμό; 
Λ.Α. Το θέμα δεν είναι αν τα κόμματα μπορούν να συντηρηθούν με λιγότερη κρατική χρηματοδότηση, αλλά αν μπορούν να συντηρηθούν μόνο με διαφανή χρηματοδότηση. Φυσικά και δεν προτάσσουμε την απόλυτη κατάργηση της κρατικής ενίσχυσης, καθώς θα πρέπει να προασπίζεται η δημοκρατία και ο πολιτικός πλουραλισμός. Μιλούμε όμως για μείωση 50%, καθώς τίθεται θέμα κοινωνικής δικαιοσύνης. Σε μία χώρα που δοκιμάζεται από την ύφεση, δεν θα πρέπει μία μερίδα του συστήματος να αντιμετωπίζεται προνομιακά. Τα κόμματα που δεν θα μπορούν να συντηρηθούν με μόνη πηγή τις διαφανείς χρηματοδοτήσεις, θα εμπίπτουν σε ζητήματα πολιτικής και ηθικής φύσεως. Δεν θα επιβιώσουν, όχι γιατί δεν θα έχουν τους απαραίτητους πόρους, αλλά γιατί θα είναι υπόλογα στην κοινωνία. 
Γ.Λ. Πόσο εφικτός είναι σήμερα, πέρα από τις διακηρύξεις που έχουν γίνει, ο έλεγχος των οικονομικών των κομμάτων; 
Λ.Α. Η ερώτησή σας είναι απόρροια της απαξίωσης του πολιτικού συστήματος από τους πολίτες. Για χρόνια στην Ελλάδα βλέπαμε περιπτώσεις ατιμωρησίας, αλλά και άνιση ή προνομιακή μεταχείριση. Η κρίση του πολιτικού συστήματος θα πρέπει λοιπόν να αντιμετωπιστεί στις ρίζες της. Αν δεν μπορούμε να ελέγξουμε τα οικονομικά των κομμάτων εν μέσω οικονομικής κρίσης, τότε δεν έχουμε ελπίδα. Πιστεύω όμως ακράδαντα, ότι οι εποχές της ασυδοσίας έχουν τελειώσει. Το πολιτικό χρήμα δεν θα είναι στο απυρόβλητο. Σας παραπέμπω και στην μεγάλη αντίδραση πολιτικών και κοινωνίας στην προκλητική τροπολογία για ρύθμιση των δανείων των κομμάτων. 
Γ.Λ. Οι χορηγίες στα κόμματα από μεγάλες εταιρίες, π.χ. Siemens, πιστεύετε ότι συνεχίζονται και σήμερα;  
Λ.Α. Αν υπάρχουν κόμματα που ακόμα και σήμερα επιλέγουν να κινούνται με αυτόν τον τρόπο, αδιαφορώντας για την κατάσταση στην οποία έχει περιέλθει η κοινωνία και παίζοντας με «μαύρα» εκατομμύρια, προσωπικά δεν το γνωρίζω και μπορώ μόνο να εκφράσω την ελπίδα ότι αυτές οι πρακτικές ανήκουν οριστικά στο παρελθόν. Τίποτα κρυφό κάτω από την ήλιο, όμως. Μία τέτοια αποκάλυψη αυτή την εποχή, θα ήταν σίγουρα και πολιτική ταφόπλακα για το εκάστοτε κόμμα. Τώρα αν αναφέρεστε σε χορηγίες που δεν γίνονται εν κρυπτώ, θα πρέπει πάντα να αποδεικνύουν ότι δεν δημιουργούν σχέσεις εξάρτησης. Δεν μπορεί η πολιτική να είναι έρμαιο των εκάστοτε συμφερόντων.



Γ.Λ. Ποια είναι η βασική θέση της ΔΗ.ΣΥ. για τη χρηματοδότηση των κομμάτων;  
Λ.Α. Η σημερινή οικονομική συγκυρία επιτάσσει δραστικές περικοπές σε όλες τις εκφάνσεις του δημόσιου βίου. Δεν τίθεται μόνο θέμα κοινωνικής δικαιοσύνης, αλλά και νομιμότητας. Ένα κράτος που πρέπει να περιορίσει τις δαπάνες του, δεν μπορεί να συνεχίζει να χρηματοδοτεί με τον ίδιο τρόπο το σύστημα που το εκπροσωπεί. Η Δημοκρατική Συμμαχία έχει ήδη προτείνει μείωση κατά 50% της τακτικής επιχορήγησης των κομμάτων, με παράλληλη κατάργηση έκτακτων προεκλογικών χρηματοδοτήσεων ή επιχορηγήσεων για έρευνα και επιμόρφωση. Ξέρετε όμως, τις μεγαλύτερες αντιδράσεις τις δεχόμαστε για την πρότασή μας να διευρυνθεί ο ελεγκτικός μηχανισμός των χρηματοδοτήσεων των κομμάτων, ακόμα και από κόμματα της Αριστεράς. Εντούτοις όμως, έχουμε πλέον σύμμαχο ολόκληρη την κοινωνία σε αυτό το ζήτημα. Όσοι προσπαθούν να κρατηθούν στα προνόμιά τους, θα αντιμετωπίσουν την λαϊκή ετυμηγορία