Στη συνέντευξή της η κυρία Μπακογιάννη εξέφρασε την πεποίθηση ότι η συρρίκνωση στη Ν.Δ. είναι νομοτελειακή, διότι δεν υπάρχει διάλογος στο κόμμα και πρόσθεσε ότι σήμερα χρειάζεται μια πολιτική πρόταση, που να δίνει μια υπεύθυνη και ρεαλιστική διέξοδο για τη χώρα και τους πολίτες. Σημείωσε ότι οι πολίτες δεν ανέχονται πλέον τις νοοτροπίες που μας οδήγησαν στη σημερινή κατάσταση.
Απαντώντας σε σχετική ερώτηση, η κυρία Μπακογιάννη έδωσε το ιδεολογικό στίγμα του νέου κόμματος και αναφέρθηκε στις χρόνιες αδυναμίες των παλαιών κομμάτων, δηλώνοντας παράλληλα εντυπωσιασμένη από τις πρόσφατες δημοσκοπήσεις και την ανταπόκριση των πολιτών
____________________________
Το πλήρες κείμενο της συνέντευξης:
_________________________________
Το πλήρες κείμενο της συνέντευξης:
_________________________________
............
............
Κυρία Μπακογιάννη έχει ήδη γίνει γνωστό ότι θα ανακοινώσετε την ίδρυση του κόμματός σας σε κάποιο χρόνο μετά τις δημοτικές εκλογές. Εχει αλλάξει κάτι μέχρι στιγμής;
Ας μην προτρέχουμε, όλα θα γίνουν την ώρα που πρέπει. Το ζητούμενο δεν είναι η διαδικασία, αλλά η ουσία. Και η ουσία είναι ότι στην ελληνική κοινωνία υπάρχει μια μεγάλη μερίδα των παραγωγικών και δημιουργικών της δυνάμεων που δεν εκπροσωπείται, δεν εκφράζεται πολιτικά. Αυτό το υπαρκτό πολιτικό κενό πρέπει και μπορεί να καλυφθεί.
Οι πρόσφατες δημοσκοπήσεις σάς έδιναν ένα εντυπωσιακό ποσοστό. Εχετε επισημάνει από ποιες πληθυσμιακές ομάδες προέρχεται αυτό το ποσοστό;
Οριζόντια διαπερνά την κοινωνία και τις πληθυσμιακές ομάδες το αίτημα για μια δημιουργική ανατροπή που να βάζει πάνω απ' όλα το συμφέρον του τόπου. Για μια πολιτική πρόταση που να δίνει μια υπεύθυνη και ρεαλιστική διέξοδο για τη χώρα και τους πολίτες. Και αυτό το αίτημα το εκφράζουν οι νέοι άνθρωποι που έχουν προσόντα και αναζητούν ελπίδα και προοπτική εκτός Ελλάδας, στο εξωτερικό, σε μια οδυνηρή νέα μετανάστευση. Οι γυναίκες που πλήττονται τόσο από το έλλειμμα κράτους πρόνοιας όσο και από την ανεργία που είναι υπερδιπλάσια σε σχέση με αυτήν των ανδρών. Οι αγρότες και κυρίως οι νέοι παραγωγοί που γνωρίζουν ότι το μέλλον τους δεν μπορεί να το εγγυηθεί μια αγροτική ανάπτυξη απόλυτα εξαρτώμενη από τις επιδοτήσεις. Οι εργαζόμενοι στον ιδιωτικό τομέα που θέλουν με τη δουλειά τους να κερδίζουν την ευημερία τους. Οι δημόσιοι λειτουργοί που θέλουν να ξεφύγουν από το τέλμα της αναποτελεσματικότητας και διαφθοράς. Οι επιχειρηματίες που στηρίζονται στις δικές τους δυνάμεις και δεν φοβήθηκαν ποτέ τη δουλειά και το ρίσκο.
Ποιο είναι το πολιτικό κενό που έρχεται να καλύψει το δικό σας κόμμα;
Οι Ελληνες μετά τη βαθιά κρίση που αντιμετωπίζουμε ως κοινωνία και οικονομία συνειδητοποιούμε ότι δεν μπορούμε πλέον να ανεχόμαστε τις απόψεις, τις νοοτροπίες και τις συμπεριφορές που μας οδήγησαν σε αυτό ακριβώς το σημείο. Οι Ελληνες ζητούν μια αποτελεσματική αλλά και ρεαλιστική διέξοδο διαφυγής από το τέλμα της αδιαφορίας και τη μιζέρια της ηττοπάθειας στις οποίες φαίνεται πως έχουμε εθιστεί ως λαός. Οι Ελληνες αναζητούν μια προοπτική, μια υπεύθυνη και θετική πρόταση που να συμβάλει η Ελλάδα να μεταβληθεί μέσα από ένα συγκροτημένο και μελετημένο σχέδιο σε μια κανονική, σύγχρονη και λειτουργική ευρωπαϊκή χώρα.
Ποια θα είναι η πολιτική φυσιογνωμία και ποια η κεντρική πολιτική στρατηγική του κόμματός σας;
Είμαι ένας φιλελεύθερος, κεντρώος κατά βάση, δημοκράτης πολιτικός. Εχω υπηρετήσει διαχρονικά την Κεντροδεξιά και είχα πάντοτε τις ίδιες απόψεις, τις οποίες και ακλόνητα υποστήριζα: Ενότητα του ελληνικού λαού και συνοχή της κοινωνίας. Περισσότερη ελευθερία απ' τα δεσμά του κράτους. Λιγότερη γραφειοκρατία, οικονομική ανάπτυξη με βασικό άξονα τις πρωτοβουλίες των ίδιων των πολιτών και κοινωνική αλληλεγγύη.
Οι δημοσκοπήσεις στις οποίες αναφερθήκαμε προηγουμένως δείχνουν ότι αν αύριο γίνονταν εκλογές, δεν θα υπήρχε κυβερνητική αυτοδυναμία. Σ' ένα τέτοιο ενδεχόμενο θα μπορούσατε να συνεργασθείτε με τη Ν.Δ.; Ή ακόμη με το ΠΑΣΟΚ και άλλα κόμματα;
Ξέρετε αν μέχρι σήμερα γινόταν κριτική στο πολιτικό σύστημα και υπήρχαν κάποιοι που μιλούσαν για το τέλος του δικομματισμού πριν από 10 ή 15 χρόνια, σήμερα πλέον είναι πασιφανές ότι το υπάρχον πολιτικό σύστημα οδήγησε την Ελλάδα σε αδιέξοδο. Αρα είναι λογικό αυτό το πολιτικό σύστημα να μην μείνει ανέπαφο από αυτή την κρίση και να προσπαθήσει να εκφραστεί ο πολίτης με διαφορετικό τρόπο. Αυτή είναι η αίσθησή μου, αυτό παρουσιάζουν και οι δημοσκοπήσεις, άρα το λογικό είναι να μπούμε και εμείς, με μεγάλη καθυστέρηση όντως σε σχέση με την υπόλοιπη Ευρώπη, σε λογικές συνεργασιών και συμμαχικών κυβερνήσεων, οι οποίες όμως δεν θα αποσκοπούν στα αξιώματα και τους υπουργικούς θώκους αλλά η σύγκλιση θα είναι πολιτική, θέσεων και προγραμμάτων.
Ποιες πιστεύετε ότι είναι οι βασικές χρόνιες αδυναμίες των παλαιών κομμάτων και τι θα προσπαθήσετε να αποφύγετε στο υπό ίδρυση κόμμα σας;
Ξεκινώ από μια πολύ απλή αρχή: Προσωποπαγή κόμματα είναι καταδικασμένα σε αποτυχία. Κόμματα τα οποία υπάρχουν μόνον χάριν προσώπων, χωρίς πραγματική εσωτερική δημοκρατία είναι καταδικασμένα σε αποτυχία. Αυτή ήταν η λογική των κομμάτων της μεταπολίτευσης. Γι' αυτό και δεν εκφράζουν σήμερα τη συντριπτική πλειοψηφία του λαού. Αυτό σημαίνει ότι οι δομές στις οποίες θα στηθεί ένα νέο κόμμα, ανοικτό στην κοινωνία, πρέπει να είναι εντελώς διαφορετικές από αυτές που ισχύουν σήμερα. Σημαίνει ότι οι άνθρωποι που θα συμμετέχουν σε κάτι καινούργιο θα έχουν λόγο, σημαίνει ότι δεν θα λειτουργεί η λογική των αποκλεισμών. Αντίθετα, αυτό το οποίο αναζητείται είναι η λογική των συγκλίσεων σε ευρύτερα πεδία. Στόχος είναι να μπορέσουμε να εκφράσουμε αυτόν τον κόσμο που παρακολουθεί άναυδος και αμέτοχος τη σημερινή κατάσταση και γυρίζει την πλάτη στο υπάρχον πολιτικό σκηνικό.
Πριν από λίγες μέρες παρουσιάσατε μια πολιτική καινοτομία. Το «Φόρουμ για την Ελλάδα». Είστε ικανοποιημένη από την ανταπόκριση των πολιτών;
Πρέπει να πω ότι εντυπωσιάστηκα, γιατί υπήρξε πολύ θετική και μαζική ανταπόκριση. Υπήρξανε άνθρωποι που προσέγγισαν με προβληματισμό αυτό το καινούργιο που πάει να δημιουργηθεί, αλλά υπήρξε μια γνήσια θετική ανταπόκριση από ανθρώπους σε ολόκληρη την Ελλάδα. Από ανθρώπους που δεν είχανε μέχρι τώρα ασχοληθεί με την πολιτική, δεν είχανε ενεργό συμμετοχή στα κοινά, οι οποίοι όμως είναι ενεργοί πολίτες και οι οποίοι θέλουνε να λάβουνε μέρος σε αυτή τη νέα προσπάθεια διαλόγου, ζύμωσης και σύνθεσης. Το Forum είναι ένα ζυμωτήρι ιδεών, και στόχος μας είναι να συζητήσουμε και να προτείνουμε λύσεις ρεαλιστικές, λύσεις εφαρμοσμένης πολιτικής, οι οποίες θα μπορούν πραγματικά να ανταποκριθούν στις προκλήσεις του αύριο.
Μετά την ψήφιση του ασφαλιστικού και τις δύσκολες μέρες που έρχονται για κάθε ελληνική οικογένεια, ποιο είναι το μήνυμα που στέλνετε αυτή τη στιγμή στον ελληνικό λαό;
Ακούστε κύριε Παπαγεωργίου, η χώρα μας περνάει τη μεγαλύτερη οικονομική κρίση από τον 2ο Παγκόσμιο Πόλεμο και απαιτείται να δουλέψουμε όλοι για να μην χάσουμε την τελευταία ευκαιρία εκσυγχρονισμού της χώρας μας. Είναι βέβαιο ότι καλούμαστε να αλλάξουμε ριζικά τη ζωή μας, να αναθεωρήσουμε σχέδια και να αλλάξουμε την καθημερινότητά μας. Τα μέτρα που έχουν ληφθεί είναι επώδυνα και σε αρκετές περιπτώσεις άδικα, όμως μπορούμε να τα καταφέρουμε. Είμαι σίγουρη ότι τρόποι διαφυγής από τα αδιέξοδα υπάρχουν, με προτάσεις που θα τις δημιουργήσουμε μαζί, μέσα από διαδικασίες σύνθεσης, μέσα από παρεμβάσεις και ρήξεις με όλα όσα μας έφεραν εδώ, μέσα από νέες ιδέες και απλή λογική. Απαιτείται να έχουμε ενότητα και αλληλεγγύη και πιστεύω ότι οι δημιουργικοί, οι σκεπτόμενοι Ελληνες μπορούμε να αλλάξουμε την εικόνα. Μπορούμε να σχεδιάσουμε την Ελλάδα της δημιουργίας, την Ελλάδα της ανάπτυξης, την Ελλάδα της αλληλεγγύης.
Κυρία Μπακογιάννη έχει ήδη γίνει γνωστό ότι θα ανακοινώσετε την ίδρυση του κόμματός σας σε κάποιο χρόνο μετά τις δημοτικές εκλογές. Εχει αλλάξει κάτι μέχρι στιγμής;
Ας μην προτρέχουμε, όλα θα γίνουν την ώρα που πρέπει. Το ζητούμενο δεν είναι η διαδικασία, αλλά η ουσία. Και η ουσία είναι ότι στην ελληνική κοινωνία υπάρχει μια μεγάλη μερίδα των παραγωγικών και δημιουργικών της δυνάμεων που δεν εκπροσωπείται, δεν εκφράζεται πολιτικά. Αυτό το υπαρκτό πολιτικό κενό πρέπει και μπορεί να καλυφθεί.
Οι πρόσφατες δημοσκοπήσεις σάς έδιναν ένα εντυπωσιακό ποσοστό. Εχετε επισημάνει από ποιες πληθυσμιακές ομάδες προέρχεται αυτό το ποσοστό;
Οριζόντια διαπερνά την κοινωνία και τις πληθυσμιακές ομάδες το αίτημα για μια δημιουργική ανατροπή που να βάζει πάνω απ' όλα το συμφέρον του τόπου. Για μια πολιτική πρόταση που να δίνει μια υπεύθυνη και ρεαλιστική διέξοδο για τη χώρα και τους πολίτες. Και αυτό το αίτημα το εκφράζουν οι νέοι άνθρωποι που έχουν προσόντα και αναζητούν ελπίδα και προοπτική εκτός Ελλάδας, στο εξωτερικό, σε μια οδυνηρή νέα μετανάστευση. Οι γυναίκες που πλήττονται τόσο από το έλλειμμα κράτους πρόνοιας όσο και από την ανεργία που είναι υπερδιπλάσια σε σχέση με αυτήν των ανδρών. Οι αγρότες και κυρίως οι νέοι παραγωγοί που γνωρίζουν ότι το μέλλον τους δεν μπορεί να το εγγυηθεί μια αγροτική ανάπτυξη απόλυτα εξαρτώμενη από τις επιδοτήσεις. Οι εργαζόμενοι στον ιδιωτικό τομέα που θέλουν με τη δουλειά τους να κερδίζουν την ευημερία τους. Οι δημόσιοι λειτουργοί που θέλουν να ξεφύγουν από το τέλμα της αναποτελεσματικότητας και διαφθοράς. Οι επιχειρηματίες που στηρίζονται στις δικές τους δυνάμεις και δεν φοβήθηκαν ποτέ τη δουλειά και το ρίσκο.
Ποιο είναι το πολιτικό κενό που έρχεται να καλύψει το δικό σας κόμμα;
Οι Ελληνες μετά τη βαθιά κρίση που αντιμετωπίζουμε ως κοινωνία και οικονομία συνειδητοποιούμε ότι δεν μπορούμε πλέον να ανεχόμαστε τις απόψεις, τις νοοτροπίες και τις συμπεριφορές που μας οδήγησαν σε αυτό ακριβώς το σημείο. Οι Ελληνες ζητούν μια αποτελεσματική αλλά και ρεαλιστική διέξοδο διαφυγής από το τέλμα της αδιαφορίας και τη μιζέρια της ηττοπάθειας στις οποίες φαίνεται πως έχουμε εθιστεί ως λαός. Οι Ελληνες αναζητούν μια προοπτική, μια υπεύθυνη και θετική πρόταση που να συμβάλει η Ελλάδα να μεταβληθεί μέσα από ένα συγκροτημένο και μελετημένο σχέδιο σε μια κανονική, σύγχρονη και λειτουργική ευρωπαϊκή χώρα.
Ποια θα είναι η πολιτική φυσιογνωμία και ποια η κεντρική πολιτική στρατηγική του κόμματός σας;
Είμαι ένας φιλελεύθερος, κεντρώος κατά βάση, δημοκράτης πολιτικός. Εχω υπηρετήσει διαχρονικά την Κεντροδεξιά και είχα πάντοτε τις ίδιες απόψεις, τις οποίες και ακλόνητα υποστήριζα: Ενότητα του ελληνικού λαού και συνοχή της κοινωνίας. Περισσότερη ελευθερία απ' τα δεσμά του κράτους. Λιγότερη γραφειοκρατία, οικονομική ανάπτυξη με βασικό άξονα τις πρωτοβουλίες των ίδιων των πολιτών και κοινωνική αλληλεγγύη.
Οι δημοσκοπήσεις στις οποίες αναφερθήκαμε προηγουμένως δείχνουν ότι αν αύριο γίνονταν εκλογές, δεν θα υπήρχε κυβερνητική αυτοδυναμία. Σ' ένα τέτοιο ενδεχόμενο θα μπορούσατε να συνεργασθείτε με τη Ν.Δ.; Ή ακόμη με το ΠΑΣΟΚ και άλλα κόμματα;
Ξέρετε αν μέχρι σήμερα γινόταν κριτική στο πολιτικό σύστημα και υπήρχαν κάποιοι που μιλούσαν για το τέλος του δικομματισμού πριν από 10 ή 15 χρόνια, σήμερα πλέον είναι πασιφανές ότι το υπάρχον πολιτικό σύστημα οδήγησε την Ελλάδα σε αδιέξοδο. Αρα είναι λογικό αυτό το πολιτικό σύστημα να μην μείνει ανέπαφο από αυτή την κρίση και να προσπαθήσει να εκφραστεί ο πολίτης με διαφορετικό τρόπο. Αυτή είναι η αίσθησή μου, αυτό παρουσιάζουν και οι δημοσκοπήσεις, άρα το λογικό είναι να μπούμε και εμείς, με μεγάλη καθυστέρηση όντως σε σχέση με την υπόλοιπη Ευρώπη, σε λογικές συνεργασιών και συμμαχικών κυβερνήσεων, οι οποίες όμως δεν θα αποσκοπούν στα αξιώματα και τους υπουργικούς θώκους αλλά η σύγκλιση θα είναι πολιτική, θέσεων και προγραμμάτων.
Ποιες πιστεύετε ότι είναι οι βασικές χρόνιες αδυναμίες των παλαιών κομμάτων και τι θα προσπαθήσετε να αποφύγετε στο υπό ίδρυση κόμμα σας;
Ξεκινώ από μια πολύ απλή αρχή: Προσωποπαγή κόμματα είναι καταδικασμένα σε αποτυχία. Κόμματα τα οποία υπάρχουν μόνον χάριν προσώπων, χωρίς πραγματική εσωτερική δημοκρατία είναι καταδικασμένα σε αποτυχία. Αυτή ήταν η λογική των κομμάτων της μεταπολίτευσης. Γι' αυτό και δεν εκφράζουν σήμερα τη συντριπτική πλειοψηφία του λαού. Αυτό σημαίνει ότι οι δομές στις οποίες θα στηθεί ένα νέο κόμμα, ανοικτό στην κοινωνία, πρέπει να είναι εντελώς διαφορετικές από αυτές που ισχύουν σήμερα. Σημαίνει ότι οι άνθρωποι που θα συμμετέχουν σε κάτι καινούργιο θα έχουν λόγο, σημαίνει ότι δεν θα λειτουργεί η λογική των αποκλεισμών. Αντίθετα, αυτό το οποίο αναζητείται είναι η λογική των συγκλίσεων σε ευρύτερα πεδία. Στόχος είναι να μπορέσουμε να εκφράσουμε αυτόν τον κόσμο που παρακολουθεί άναυδος και αμέτοχος τη σημερινή κατάσταση και γυρίζει την πλάτη στο υπάρχον πολιτικό σκηνικό.
Πριν από λίγες μέρες παρουσιάσατε μια πολιτική καινοτομία. Το «Φόρουμ για την Ελλάδα». Είστε ικανοποιημένη από την ανταπόκριση των πολιτών;
Πρέπει να πω ότι εντυπωσιάστηκα, γιατί υπήρξε πολύ θετική και μαζική ανταπόκριση. Υπήρξανε άνθρωποι που προσέγγισαν με προβληματισμό αυτό το καινούργιο που πάει να δημιουργηθεί, αλλά υπήρξε μια γνήσια θετική ανταπόκριση από ανθρώπους σε ολόκληρη την Ελλάδα. Από ανθρώπους που δεν είχανε μέχρι τώρα ασχοληθεί με την πολιτική, δεν είχανε ενεργό συμμετοχή στα κοινά, οι οποίοι όμως είναι ενεργοί πολίτες και οι οποίοι θέλουνε να λάβουνε μέρος σε αυτή τη νέα προσπάθεια διαλόγου, ζύμωσης και σύνθεσης. Το Forum είναι ένα ζυμωτήρι ιδεών, και στόχος μας είναι να συζητήσουμε και να προτείνουμε λύσεις ρεαλιστικές, λύσεις εφαρμοσμένης πολιτικής, οι οποίες θα μπορούν πραγματικά να ανταποκριθούν στις προκλήσεις του αύριο.
Μετά την ψήφιση του ασφαλιστικού και τις δύσκολες μέρες που έρχονται για κάθε ελληνική οικογένεια, ποιο είναι το μήνυμα που στέλνετε αυτή τη στιγμή στον ελληνικό λαό;
Ακούστε κύριε Παπαγεωργίου, η χώρα μας περνάει τη μεγαλύτερη οικονομική κρίση από τον 2ο Παγκόσμιο Πόλεμο και απαιτείται να δουλέψουμε όλοι για να μην χάσουμε την τελευταία ευκαιρία εκσυγχρονισμού της χώρας μας. Είναι βέβαιο ότι καλούμαστε να αλλάξουμε ριζικά τη ζωή μας, να αναθεωρήσουμε σχέδια και να αλλάξουμε την καθημερινότητά μας. Τα μέτρα που έχουν ληφθεί είναι επώδυνα και σε αρκετές περιπτώσεις άδικα, όμως μπορούμε να τα καταφέρουμε. Είμαι σίγουρη ότι τρόποι διαφυγής από τα αδιέξοδα υπάρχουν, με προτάσεις που θα τις δημιουργήσουμε μαζί, μέσα από διαδικασίες σύνθεσης, μέσα από παρεμβάσεις και ρήξεις με όλα όσα μας έφεραν εδώ, μέσα από νέες ιδέες και απλή λογική. Απαιτείται να έχουμε ενότητα και αλληλεγγύη και πιστεύω ότι οι δημιουργικοί, οι σκεπτόμενοι Ελληνες μπορούμε να αλλάξουμε την εικόνα. Μπορούμε να σχεδιάσουμε την Ελλάδα της δημιουργίας, την Ελλάδα της ανάπτυξης, την Ελλάδα της αλληλεγγύης.
Δεν υπάρχουν σχόλια :
Δημοσίευση σχολίου